Скандалите в ДАНС и оставките на директори на ОДП
(Фокус) - 2009/8/31
Цветан Цветанов, министър на вътрешните работи

Водещ: В минутите след 8 ч. специален гост на "Денят започва", радвам се, че в първото предаване за сезона, е вицепремиерът и вътрешен министър Цветан Цветанов. Здравейте и добре дошъл.
Цветан Цветанов: Здравейте и успех в новия сезон.
Водещ: Благодаря ви. Да започнем от случващото се в ДАНС. Доста обезпокоителни факти излязоха през последните дни за служител на ДАНС, който е укривал престъпник. Притеснява ли ви това, което се случва в агенцията?
Цветан Цветанов: Не ме притеснява, защото новото ръководство има твърдата воля да се справи с тези проблеми, които има в ДАНС. Смятам, че и с кадровите промени, които се правят там, оптимизирането в работата на ДАНС и доверието, което вече се изгради между ръководството на МВР и ДАНС, смятам, че ще спомогне за добрата координация и взаимодействие за съвместната ни работа.
Водещ: Убеден ли сте, че го има това доверие, защото наистина звучи доста обезпокоително служител на ДАНС да прикрива престъпник, стрелял по граничен полицай. Това не създава ли условия за недоверие между двете структури?
Цветан Цветанов: Повече го отдавам на една семейна драма, защото престъпникът, който беше задържан от сръбска страна на нашата територия, който беше стрелял срещу Венцислав, мога да кажа, че съпругата му е факторът, който всъщност е коригирал това поведение на бащата.
Водещ: Всъщност се оказва, че и тя има престъпно минало. Не се ли проверяват служителите на ДАНС?
Цветан Цветанов: Проверяват се, но това е вече проверката, която тече в ДАНС и която ще излезе с конкретно становище по казуса. Не бих искал да коментирам повече този случай. Това, което мога да кажа е, че в момента на реализацията и това, което успяхме да направим с колегите от вътрешно министерство е веднага да сигнализираме Цвети Йовчев. Той предприе необходимите действия, пълно съдействие, за да можем да осъществим този последен контакт с бащата, за да можем да вървим към финализирането на тази операция.
Водещ: Ще бъде ли търсена наказателна отговорност на този служител?
Цветан Цветанов: Всичко, което бъде доказано в някаква по-сериозна съпричастност на бащата, естествено, че ще се търси наказателна отговорност.
Водещ: Вие отдавна говорите за това, че трябва да се премахне конкурентното начало между МВР и ДАНС да се премахне дублирането на определени функции. Казахте, че до края на месеца ще бъдат готови, имам предвид август и законовата рамка как това да се случи. Готова ли е вече?
Цветан Цветанов: Законовата рамка вече е готова. Днес ще бъде пусната към съответните министерства за съгласуване. И в момента, в който бъде приключена тази процедура, ще бъде внесена на заседание на Министерски съвет. Ако не успеем за тази сряда, може би другата сряда задължително ще се гледат тези законодателни мерки, които ще бъдат вече изпратени в парламента за приемане от българските депутати.
Водещ: Какво се предвижда? В каква посока?
Цветан Цветанов: Тук е много важно как започна и как беше сформирана самата работна група, защото практиката показва, че винаги кабинетното подготвяне на законопроекти при определянето на политиката на министерството или на ДАНС със създаването на закона. Този път със заповед на премиера беше създадена работна група, в която имаше служители от ДАНС и служители от вътрешно министерство, с което изработиха необходимата нормативна база, която е важна, за да можем да изчистим тези дублиращи функции, да очертаем ясно и категорично профила на ДАНС и на МВР и формата и начина на взаимодействие, което е важно.
Водещ: С две думи, как ще бъде регламентиран този профил оттук нататък?
Цветан Цветанов: Ами ДАНС просто няма да се занимава с организираната престъпност в този си обем, в който в момента се занимава. ДАНС няма да има полицейските правомощия, които по принцип не са необходими, ДАНС ще стане една много силна, мощна структура, която няма да има публични медийни изяви, което наблюдавахме през последните 1-2 години. Другото, което е много важно и съм спокоен за дейността на ДАНС, е, че успяхме с 41-вото НС да се осъществи реален парламентарен контрол над ДАНС, което беше и критика на Европейската комисия (ЕК). И знаете, че в тази комисия управляващата партия ГЕРБ няма свой представител в ръководството на комисията.
Водещ: Да, това е добре известен факт. Друга тема, която ще следим през следващите дни с особен интерес, е проверката във връзка с Шенген – доста сериозна проверка. Какво очаквате от нея?
Цветан Цветанов: Това е планираната проверка, която трябва да бъде осъществена на морска граница. От днес започва пристигането на експертите и проверката, която ще се осъществи до сряда. В сряда ще имам работна среща с представителите на тази комисия. И това, което, за съжаление малко съм обезпокоен от всичко, което се е случило през предишния период, е, че няма утвърден план, който да бъде с конкретни срокове и отговорници. Това, което липсваше и за българските документи за самоличност – в сряда утвърдих плана за действие по българските документи за самоличност към март месец трябва да приключим и да започнем издаването на новите документи за самоличност.
Водещ: За документите това също е много важна тема.
Цветан Цветанов: А за Шенген – днес е срокът, в който всички дирекции на МВР трябваше да дадат своите ангажименти по изпълнението на рамката "Шенген". И в рамките на 4-5 дни ще бъде утвърден план за действие с конкретни срокове и съответни отговорности.
Водещ: И все пак какви резултати очаквате вие за страната ни?
Цветан Цветанов: Надявам се да бъдат положителни, защото това е важен ангажимент на държавата и концентрацията в дейността на МВР ще бъде както по Шенген, така и по българските документи за самоличност. И тази седмица също ще направя работна среща с колеги, които са работили по единната информационна система, интегрирана, между правоохранителните и правораздавателните органи. И ще планираме възможните срокове също за пускането и стартирането на тази информационна система, с която вече ще отпаднат всякакви спекулации или различни данни, които дават МВР, следствието, прокуратурата, съдът за реалната борба срещу организираната престъпност и срещу битовата.
Водещ: А с тези повече от 100 млн., които имаме да усвояваме точно по програми, свързани с Шенген до края на годината? Вие преди време изразихте безпокойство, че това няма как да стане. Какво очаквате да се случи? Каква част от тези пари смятате, че е реално да усвоим?
Цветан Цветанов: Притесненията са в тази посока, че общо усвояването на България е 161 млн. евро. За МВР те са 143 млн. евро. От стартирането на програмата от април 2007 година до момента са усвоени само 33 млн. евро, които са вече по приключени процедури и парите са преведени. Означава, че има някъде около 101-102 млн., които трябва да бъдат усвоени до края на годината. В момента текат процедури. Това, което мога да кажа е, че в някои от процедурите предприехме действия за подмяна на оценителите, защото видно е, че явно има някакъв механизъм за злоупотреби. И това, което в момента имаме като резултат, е неудовлетворителен за ангажимента, който сме поели по усвояването на тези средства.
Водещ: За какви злоупотреби говорите?
Цветан Цветанов: Аз мога да кажа формата и начина, по който беше обявена процедурата за единия хеликоптер, който е закупен. Защо се забавиха другите процедури? Знаете, че до края на годината – това са около 3-4 месеца, течейки всяка една процедура, тя е по българското законодателство и подлежи на всякакво обжалване от конкурентните фирми, които участват в процедурата. Така че е малко съкратен срокът, за да можем да финализираме всички тези процедури, които са по Шенген. Но ще направим всичко възможно поне държавата да не връща сумите, защото усвоени пари по Шенген под 50% - трябва да върнем парите обратно към Брюксел.
Водещ: Нещо доста обезпокоително, което днес на страниците на вестниците цитират вашия колега – финансовият министър Симеон Дянков, за това, че 85% от горивата са контрабандно внесени в сивия сектор. Докъде стигнаха проверките на тези фирми?
Цветан Цветанов: Проверките текат и това ще бъде една постоянна мярка. Това, което в момента при срещата, която направих с всички представители на институциите, имащи отношение по борбата срещу контрабандата и акцизните стоки, е да координираме действия си. Анализът, който в момента е възложен да се направи, трябва да очертаем и ясните фирми, които са лоши за държавата и да започнем по-сериозно оперативно да работим по тях, за да можем да документираме тяхната престъпна дейност. Естествено, че това става с консолидирането и интегрирания подходи при реализирането на подобна политика.
Водещ: Имате ли вече яснота кои са тези фирми? На кои кръгове, ако мога така да кажа, са близки? Това не става без политическа подкрепа.
Цветан Цветанов: Имаме доста информация. За съжаление, обаче, през последните няколко месеца и години тази дейност от МВР леко е загърбена, защото знаете, че 2008 година беше направена една промяна в Закона за МВР. Изваждането на ГДБОП и препращането на много от функциите на МВР срещу тежката организирана престъпност бяха прехвърлени в общата престъпност и в момента констатациите, които имаме от анализите, с които се запознавам, не отговаря на това, което има като оценка в обществото, в евроатлантическите партньори за всичко, което се случва в контрабандата и в акцизните стоки.
Водещ: Изчистихте ли си вече къщичката след скандалните разкрития за златните принтерни, преди малко споменахте и хеликоптерите? Ще има ли други скандални разкрития?
Цветан Цветанов: Аз смятам, че ние бяхме длъжни, влизайки в управлението на страната, да кажем какво е реалното състояние на държавата. Оттук нататък смятам, че вече този период на констатациите трябва да приключи. И това, което съм възложил и това, което правя ежедневно с колегите, е вече да чертаем конкретни планове за действие, защото обществото очаква от нас не само да изваждаме какви са корупционните практики, ами също така да можем да направим всичко възможно да има осъдени за всички тези злоупотреби с парите на българския данъкоплатец и на европейския. И в тази насока смятам, че планираните действия са по-добри.
Водещ: И сега какво? Как ще гарантирате вие, че ще бъдат пресечни тези злоупотреби с парите на българския данъкоплатец?
Цветан Цветанов: Стараем се всички процедури да бъдат максимално прозрачни. Това е първото, което е като условие. И с министъра на регионалното развитие господин Плевнелиев това, което сме говорили, винаги той се води от правилото "Прозрачността е гаранция за по-малки злоупотреби, които биха могли да бъдат направени". Смятам, че това е една от добрите мерки, която може да бъде предприета.
Водещ: Вие преди известно време казахте, с голяма увереност си спомням, мисля, че във Варна беше, за това, че съвсем скоро бивши министри ще бъдат клиенти на прокуратурата. Днес има и едно интервю с шефа на следствието, не помня вече в кой от вестниците, който е доста уклончив по тази тема. Ще вдигнете ли малко завесата около това?
Цветан Цветанов: Аз смятам, че това, което ни е възложено от прокуратурата, се стараем максимално бързо в кратки срокове и в широк обем от информация да бъда предоставена на разследването. Смятам, че това, което ще очакваме в близко време, ще бъде потвърждение на тези думи, които съм казал преди време във Варна.
Водещ: Според вас са събрани вече достатъчно данни?
Цветан Цветанов: Ами смятам, че всичко това, което ежедневно се изважда от колегите министри за състоянието на своите ведомства, показва ясно и категорично, че злоупотребите са огромни и в големи количества.
Водещ: За кои министерства говорите конкретно?
Цветан Цветанов: Не бих искал да конкретизирам. Смятам, че доста в публичното пространство се изговори в тази посока. Все пак прокуратурата е тази, която може да обяви окончателно и официално повдигнатите обвинения към кой министри, бивши, могат да бъдат.
Водещ: Обградихте ли се вече с екипа, с който смятате да реализирате тези приоритети, които очертахте и до момента? През последните две седмици имаше страшно много новини за кадрови промени предимно от МВР. Ще има ли и други такива?
Цветан Цветанов: В момента от тази седмица започвам вече да се произнасям по депозираните оставки от всичките областни дирекции на вътрешните работи. В сряда ще бъда във Варна и ще обиколя няколко областни дирекции за 2-3 дни и е се произнеса по тях на база резултатите, които ще ми представят за това, което им поисках на националното съвещание. Искам да бъдат изведени основните лица от тежкия криминален контингент, основните мерки, които са предприети и това, което вече имаме като резултат за битовата престъпност, защото тя е най-чувствителна за обществото и тя е в най-големи размери, което, според мен, трябва да бъде по някакъв начин потиснато.
Водещ: Т.е. на този етап не сте преценили от кои директори на областни дирекции ще се лишите?
Цветан Цветанов: Преценил съм. Но все пак окончателното становище и решение ще бъде взето, когато вече проведа и съответно директния контакт с дадените ръководители на тези областни дирекции. Искам все пак, когато има кадрова промяна, тя да бъде съобщена след като съм провел последно разговор с конкретния областен директор. А и дали ще има или няма да има тогава вече ще стане ясно.
Водещ: Не мога да не цитирам, тук днес има едно интервю във вестник "Труд", докато сме още не темата на областните дирекции. Интервюто е с Георги Гергов, който споменава за тези списъци, които сте поискали от директорите на областни дирекции. Какви са тези списъци всъщност? Списъци с какви хора сте искали да получите от тях? За бизнесмени ли става въпрос, защото това е опасението на...
Цветан Цветанов: Не. Това казах преди малко. Вижте, политическа партия ГЕРБ няма да се превърне в политическа полиция. И МВР няма да бъде използвано по този начин. Притесненията, може би, на господин Гергов, са от подхода и начина, по който реализира политиката си неговата партия, която управляваше допреди няколко месеца. Всичко, което в свързано със списъци и имена, това са на хора, които са известни на обществото, но и МВР трябва да си свърши своята работа, за да може да възтържествува справедливостта и гражданите да се чувстват по-спокойни в дадените населени места.
Водещ: Т.е. не сте поискали списък с имената на бизнесмените, каквото опасение има.
Цветан Цветанов: Ако хора от бизнеса са правили злоупотреби, естествено, че имат основание да бъдат притеснени. Но тези, които имат прозрачен бизнес, тези, които си плащат данъците в републиканския бюджет, аз не смятам, че трябва да имат каквото и да било, и най-малкото притеснение в тази посока.
Водещ: Добре. Общо взето това е теза, която мисля, че е идвала и от вас в миналото за това, че навсякъде се знаят кои са мутрите, знае се кои са наркоразпространителите. Защо все още са по улиците? Защо не са прибрани?
Цветан Цветанов: Това е момента е една от основните задачи, която е поставена на всички областни дирекции, на всички районни управление и се надявам, че ще има по-добър ефект. Особено със стартирането на учебната година, една от мерките, която беше предприета, това е да се засили работата точно в междублоковите пространства близо до училищата, за да можем да гарантираме спокойствието и сигурността на българските деца, а и родителите да бъдат малко по-спокойни. Но също се нуждаем от подкрепата и на обществото в тази посока. Защото сами разбирате, че за всичко, което се случва в страната, няма как без подкрепата на обществото ние да можем да свършим и да реализираме успешна политика, която да свързваме с гарантиране сигурността на децата.
Водещ: Според вас в какви срокове можем да очакваме наистина наркопласьори да видим зад решетките, примерно?
Цветан Цветанов: Това е постоянна мярка, която вече е започната. Това, което е много важно е, че ние трябва да изчистим тези наркопласьори от кварталите, защото там специално е изключително тежко положението, защото, пак казвам, че спокойствието на родителите за децата им не е това, което имахме преди 20 години, когато ние бяхме деца и нашите родители имаха спокойствието за сигурността в междублоковите пространства.
Водещ: Това безспорно е така, но от това, което казвате, ми се струва, че задачата ви ще е доста тежка, защото повечето хора като че ли не виждат действително в лицето на полицая защитника, човека, на когото могат да разчитат за своята сигурност. Знаем, че всеки от нас е бил обиран през живота си, разбивали са колата му.
Цветан Цветанов: Много е важно също да бъде променено поведението на полицая към гражданина, да приема гражданина като човек, на когото той е длъжен да помага и оказва пълно съдействие. По същия начин пък гражданинът трябва да се опира на българския полицай. И това, което мога да кажа за предприетите мерки във връзка с регулиране по някакъв начин на трафика до морето, знаете, в проблемните зони, в които преминаваше сериозният пътникопоток, дори вчера гледах репортажи в новините, където казват, че полицаите са през 5 км.
Водещ: Това го видях с очите си. Действително беше така.
Цветан Цветанов: Но отново има невъзпитани, невъздържани шофьори, които всъщност застрашават живота, не само своя, но и на отсрещния, който се движи в насрещното платно, и също така този, който е в колоната, в която се движи до тях.
Водещ: Според мен тук става въпрос вече за съзнание. Това се променя страшно трудно. Но в крайна сметка това, че виждаме полицаите, това, че те физически присъстват там, не означава, че също толкова адекватно оказват помощ на хората. Не мисля, че все още е създадено това усещане.
Цветан Цветанов: Ами специално за този натоварен трафик, какво повече да направи полицаят. Той няма какви повече мерки да предприеме и да вземе, освен да сложим по един полицай във всяка една кола, за да можем да ограничаваме движението в едни граници, в които да не позволяваме да се увеличава тази война по пътищата. Защото за мен това е страшно. Ние даваме по пет, по шест на денонощие, което е изключително...
Водещ: Да, и ние постоянно в новините тръбим за това, но явно не достига до съзнанието на хората, до които всъщност трябва да достигне.
Цветан Цветанов: Надявам се всичко, което сме взели като действие, като мерки в МВР. Ще помагаме много на основният комплекс от мерки, което е гражданското общество.
Водещ: Но това е само част от ангажиментите на полицаите по отношение на гражданите. Примерно много хора се оплакват от това, че когато трябва да отидат да подадат жалба в полицията и дори се отказват от това, когато да кажем са обрани, е процедурата е много тромава, че ги мотаят с часове, че стресът, на който са подложени, е изключително голям, че не усещат действително, че им се обръща достатъчно внимание, че някой се ангажира сериозно с проблема им, защото той е масов...
Цветан Цветанов: Това е констатация, която я има от неправителствения сектор. И дори направихме едно мероприятие в парламента, в което Центърът за изследване на демокрацията направи представяне на данни, които действително са доста тревожни относно реално извършените престъпления, реално регистрираните в полицията. И точно това е продиктувано от необходимостта и важността за изготвянето на цялостна национална стратегия за сектор "Сигурност и обществен ред", която за съжаление липсва в последните 12 години. Това, което в момента предприемаме като действия в началото на септември, в рамките на четири месеца, пет, да бъде изготвена и представена на обществото за дискусия една националната стратегия за сектор "Сигурност и обществен ред", където вече ще търсим точно тези форми на отчитане на престъпността и максимално облекчаване ролята на потърпевшия. Защото, когато си потърпевш в дадено престъпление, и да бъдеш подложен допълнително на някакъв стрес или лошо отношение от правоохранителните органи спрямо дадения гражданин смятам, че също не е разумно.
Водещ: Какво ще направите, за да мотивирате полицаите да променят тази си нагласа към гражданите? Като имаме предвид техните искания за по-високи заплати, които за момента като че ли няма да е удовлетвори.
Цветан Цветанов: Това, което предвиждаме в момента в една от законодателните мерки, това е увеличаване на правомощията на полицейския синдикат, възможността те да бъдат коректив на политическото ръководство и на ръководството на МВР, за да търсим формата и начина за решаване на техните проблеми. Естествено, че и държавата трябва да поеме своя ангажимент и да го разчертае във времето напред. Какво ще бъде отношението на държавата към сектор "Сигурност и обществен ред"? Аз смятам, че към настоящия момент имаме волята, имаме положителното отношение и от премиера и от вицепремиера господин Дянков за търсене на възможности за другата година да имаме малко повишаване на стабилността и сигурността на българския полицай.
Водещ: От друга страна вие казахте, че трябва да се въведат бойните патрони – тема, която беше широко обсъждана през последните дни. Имаше и много аргументи "против", основно от неправителствения сектор. Много хора може би си задават въпроса "Къде свършва полицейщината и къде започва истинската грижа за сигурността на хората?".
Цветан Цветанов: Проблемът е, че в МВР на въоръжение са изцяло бойни пистолети, които са с една ясна насоченост за убийство. Защото това са "Макаров" – стари пистолети, които са от военновременен период. Естествено, че полицията се нуждае от една модернизация и подмяна на това въоръжение. И това беше дискутирано с представители от неправителствени организации. Но със смяната на стоппатроните с бойни смятам, че ние бихме могли да гарантираме на моменти и по-добрата сигурност на хора, които са в близост до 5 м. Защото пораженията, които прави стоппатронът с дистанция до 5 м, трябва да ви кажа, че са доста по-тежки последствията, отколкото, ако има една пробойна рана, която минава през някоя друга част на тялото, където на би могла да засегне и да бъде фатална.
Водещ: Това ще изисква ли някакво допълнително обучение на полицаите?
Цветан Цветанов: Да, разбира се. Това, което изразих и като притеснение и като желание от неправителствените организации, е да се създадат по-добри условия за методически и учебен процес по подготовката на полицаите за боравене със стрелковото оръжие. Но това, което мога да кажа, е, че не трябва д се притесняват гражданите, които не извършват престъпления в страната, от това, че полицаите ще бъдат въоръжени с бойни патрони. Защото бойните патрони, те са предназначени за престъпници и за тези, които всъщност правят всичко това, от което страда обикновения гражданин.
Водещ: Темата за личните карти. Кога ще започнат да бъдат издавани личните карти с биометрични данни? И как ще гарантирате примерно, че няма да се натрупат огромни опашки? Въобще каква ще бъде там процедурата?
Цветан Цветанов: В момента със заповед, моя, съм определил цялостна работна група с определен отговорник, който е изведен от неговите си преки служебни задължения, да отговаря изцяло и само по координацията и изпълнението на утвърдения план, който направих в сряда. Март месец е последната дата и месец, в който трябва да бъде стартирана процедурата за издаването вече на задграничните паспорти. Правим всичко възможно и паралелно с анализа, който беше направен и с този план, който беше представен за утвърждаване. Вече подготвяме нормативната промяна, която трябва да бъде направена, за да създадем условията за гратисен период на тези лични карти, които изтичат в началото на годината.
Водещ: Които изтичат междувременно, да.
Цветан Цветанов: И по този начин ще създадем малко по-голямо успокоение в гражданите, че няма да бъдат нарушители от това, че не са си извадили личните карти в срока, в който вече са изтекли старите.
Водещ: Гратисният период ще важи в България по отношение на пътуванията в чужбина?
Цветан Цветанов: Ще важи само за български граждани, които няма да напускат страната. И идеята е да можем по някакъв начин да не притесняваме хората да отиват да си вадят след 3, 4, 5 месеца, когато вече започне процедурата по издаването на новите паспорти, те да отиват отново да си вадят нови документи.
Водещ: А тези, които пътуват в чужбина, с международен...
Цветан Цветанов: Тези, които пътуват и са с изтекъл срок на техните задгранични паспорти, ще трябва да си извадят от старите, а след това вече, когато стартираме от март месец издаването на новите задгранични паспорти с биометрията, тогава вече ще могат да си извадят нови. Но само за момент за задграничните паспорти, защото е важно, тогава се очертава и най-големият пък, който всъщност е с подмяната от 2000 година, когато...
Водещ: Аз точно затова ви питах за опашките дали...
Цветан Цветанов: Това, което предвиждаме, е да се направят щатни разписания, с постановление на Министерски съвет да се увеличи щатната численост точно с конкретна дейност. Това е за системните оператори и за тези, които ще се занимават с изработването и обслужването на гражданите. Това ще бъде за срок от 6 или 10 месеца, след което смятам, че тази процедура вече ще си влезе в нормалния ритъм, който е в момента, а и по този начин ще създадем допълнителни работни места в тази тежка икономическа криза и тази безработица, която има в момента.
Водещ: След малко ще говорим тук в студиото за имотните измами. Страшно много такива случаи избиха на повърхността през последните дни. Включително имаше такова разследване на "По света и у нас". Ще осигурите ли достъп до информационните масиви на МВР за нотариусите?
Цветан Цветанов: Обмисляме тази възможност, защото това е един от елементите да ограничим предоставянето на фалшиви лични карти при изповядването на сделки. Но в момента трябва да изчистим механизма, по който да става. Но го обсъждаме в МВР и предполагам, че това е и становището на представителите от нотариусите в България.
Водещ: Вие лично съгласен ли сте с това?
Цветан Цветанов: Ами аз смятам, че трябва да търсим подобна форма, защото това е един от начините да гарантираме сигурността на имотите на българските граждани. Защото никой не е застрахован да не попадне в подобна схема за злоупотреби. И тук е моментът да спомена, че за последния случай, който работихме - изключително координирани действия с прокуратурата. И само със съвместните ни действия успяхме толкова бързо да успеем да документираме и да заловим тази престъпна група.
Водещ: Добре. Благодаря ви за този разговор.
Цветан Цветанов: Благодаря и аз.
Водещ: Успешен ден!


Go back BG Online