Стефан Софиянски: Надявам се с ОДС да работим заедно в следващия парламент
(БТВ) - 2005/6/16
БТВ, "Тази сутрин"
Стефан Софиянски, лидер на ССД
Водещ: Политикът, който поканихме тази сутрин, е лидер на ССД. Той ще представи идеите за след изборите на коалиция БНС; неговото име е Стефан Софиянски. Добро утро!
Стефан Софиянски: Добро утро. Добро утро на зрителите.
Водещ: Г-н Софиянски, това, което сега ще кажа, не е комплимент, но през изминалите две години вие бяхте лидерът в дясното, който най-често идваше в това студио и беше най-склонен да отговаря на моите въпроси, свързани с проблемите на българската десница. Чест Ви прави, затова се надявам днес на откровен разговор. Къде е мястото на вас десните, в новооформилия се двуполюсен модел между БСП и НДСВ?
Стефан Софиянски: Изобщо няма двуполюсен модел, напротив, и от срещите ми, и от обиколките ми - Вие сам казвате, че шест партии влизат в парламента - се налага едно мнение: хората търсят разнообразието и ще гласуват доста различно. Ще видите, че резултатите, които имат БСП и НДСВ в момента, ще са много по-различни от това, което очакваме.
Водещ: Като по-малки ли?
Стефан Софиянски: Като по-малки, да. Ще има и е логично да има, защото обществото ни търси алтернатива. 15 години все бяхме на двуполюсен модел, всяка партия започваше с едно пълно мнозинство. Ако направим една логика, ще видите, че Жан Виденов започна с пълно мнозинство на парламента; пропадна, след като БСП докара България до една тежка криза, това беше само преди 7-8 години.
Водещ: Хората обаче са го забравили.
Стефан Софиянски: Не бива да го забравят. Как ще забравим, когато бяхме по улиците, когато пенсиите бяха станали по 5 долара, когато нямаше зърно, нямаше бензин. Как се забравя това нещо? След това ние имахме пълно мнозинство, бяхме заедно тогава, бяхме екип, но в момента, в който се изолирахме, сведохме подкрепата си до 1/3 от това, което имахме. НДСВ, пак на базата на двуполюсния модел, тръгна с пълно мнозинство преди четири години, сега е по-малко от 1/3 от това, което беше преди четири години.
Водещ: До какво води тази логика – че мнозинствата изчезват?
Стефан Софиянски: Тази логика води до това, че трябва едно много по-широко представителство в парламента, трябва да влязат повече партии, включително трите десни партии задължително трябва да бъдат, говоря за ОДС, ние и партията на Иван Костов, ДСБ. Трябва да влязат в парламента, за да има един обществен баланс, да може парламентът да има ясна десница, център, който се колебае, и левица.
Водещ: Обаче центърът въобще не се колебае, колебае се г-н Доган. Г-н Сакскобургготски пред Венелина Гочева, която ще гостува по-късно в нашето студио, каза, че няма да подкрепи БСП, и стана ясно, че НДСВ отива към другия полюс.
Стефан Софиянски: НДСВ не излъчва достатъчно ясни сигнали. Освен това смяната на кампанията по средата на кампанията винаги внася мисия на конюнктурност. Ще видим какво ще направи НДСВ, още повече, че ако правиш такава крачка, трябва да направиш и следващата, т.е. да се обърнеш надясно и най-малкото да попиташ, да предложиш, да кажеш какво ще правим утре.
Водещ: Или най-малкото, да призовеш десния избирател да гласува за всички десни партии плюс собствената ти партия...
Стефан Софиянски: Което е логично, което аз правя в момента.
Водещ: Добре, вие ще призовете ли всички фенове на Иван Костов, всички почитатели на Надежда Михайлова, всички симпатизанти на Симеон Сакскобургготски и на Стефан Софиянски, да се събудят на 25-ти и да отидат да пуснат по една бюлетина за тях?
Стефан Софиянски: Категорично ги призовавам и ги призовавам навсякъде, където ходя. Даже отново казвам, важното е да се гласува. Разбира се, всеки има предпочитания, нека ги изрази, но да ги изрази чрез гласуването си.
Водещ: Като няма двуполюсен модел, какво има тогава?
Стефан Софиянски: В момента има една изолирана, но консолидирана социалистическа партия. Една социалистическа партия, която е абсолютно сама, абсолютно сама. Към нея няма нито реплика, нито анонс...
Водещ: Има отворена една врата и едно ляво око, на г-н Доган, което гледа през вратата.
Стефан Софиянски: Да, но БСП беше опозиция на правителството, в което участва г-н Доган, това лесно ли се забравя? БСП беше най-тежката опозиция, защото ние не можахме да се обединим в едно добро опозиционно поведение. БСП беше тежка опозиция на НДСВ, където Доган участваше през цялото време. Как сега БСП ще отиде с този, срещу когото е била четири години, нека и върху това да помислим. БСП е консолидирана, но е сама. Отдясно: ние, които бяхме заедно, и имахме успехи, когато бяхме заедно, ние наистина в момента се явяваме на изборите от различни позиции. БНС тръгна и направи дясна коалиция с традиционни партии.
Водещ: Опишете модела само, ние знаем какво представлявате, но опишете този модел. Вие казвате, че двуполюсен модел няма, обаче БСП стои сама вляво и вдясно сте вие. Къде са другите тогава, какъв е моделът? Като не е двуполюсен, на какъв модел сме станали свидетели?
Стефан Софиянски: На разнообразно дясно и консолидирано ляво. И въпросът е какво ще предпочете избирателят – дали самото БСП или разнообразието в дясно. За мен е по-логично да се тръгне на разнообразието надясно, защото то гарантира много по-широка обществена подкрепа в парламента, т.е. обществено присъствие в парламента, първо и второ, една много по-широка подкрепа на правителството, което ще бъде изградено, защото когато в едно правителство има повече от две партии... Ако са само две, те са винаги зависими една от друга, но ако са - както е в Словакия, Чехия, Полша - три или четири партии, тогава много по-широки обществени слоеве са представени в това правителство и това е една гаранция за широка подкрепа след това за стъпките, които трябва да се правят.
Водещ: Чисто математически - защото изборите са една математика, не случайно толкова математици работят в ЦИК,- вие десните за какво се борите, кое е мястото, към което се стремите и смятате, че бихте могли да заемете на 25-ти вечерта?
Стефан Софиянски: 140 на 100 гласа.
Водещ: 140 на 100 гласа. Конкретно всяка една дясна партия и коалиция, която участва на тези избори, към кое място би могла да се стреми - към първото, второто, третото място?
Стефан Софиянски: Аз мисля, че ако тръгнем на едно такова съревнование, можем да постигнем някой разлики помежду си. Много по-важно е ние да работим, за да гласуват хората. Всеки от нас да се обърне, веднъж към твърдите си привърженици, веднъж към симпатизантите си, съидейниците си, които по една или друга причина са засегнати и в момента не смятат да гласуват.
Водещ: Само че поотделно вие очевидно може да спорите само за третото място. Предполагам не си правите илюзии, че можете да изместите от второто...
Стефан Софиянски: Говорите за БНС?
Водещ: По принцип за всички десни партии, които участват. Че можете да изместите НДСВ от второто място. Имате ли такива намерения?
Стефан Софиянски: Нека видим резултатите от изборите. Но да приемем, да допуснем, НДСВ е на второ място.
Водещ: Като казахте тези 140 срещу 100 на левицата, включвате ли в тези 140 и ДПС на г-н Доган?
Стефан Софиянски: Да.
Водещ: Това е Вашият отговор, че ДПС ще участва в десноцентристко мнозинство.
Стефан Софиянски: Смятам.
Водещ: Добре, да поговорим тогава за формулата. Между другото, знаете ли защо се борите за третото място?
Стефан Софиянски: Ние имаме третото място, въпросът е кой от нас ще го постигне?
Водещ: Защото разделен на три, бившият СДС може да постигне това. Съгласен ли сте?
Стефан Софиянски: Съгласен съм и затова съжалявам, сигурно и аз нося вина, че не можахме да бъдем заедно, поне ние бяхме упорити до последно да търсим консолидация, но това не значи, че утре няма да бъдем заедно. Отново казвам, ако се върнем назад, най-големите успехи ние постигнахме, когато бяхме заедно: в една много тежка криза приехме валутния борд, приехме позицията за НАТО, Иван Костов постигна финансовата стабилизация, Надежда Михайлова постигна падането на Шенген, това забравихме ли го? Аз имам самочувствието, че бях този, който взе решението за валутния борд и за влизането в НАТО, но тогава бяхме екип. Допуснахме грешки, разделихме се. Утре сме длъжни да бъдем заедно и това трябва да го кажем на нашите избиратели. Аз го казвам много ясно, че ние сме абсолютно открити и готови да работим с другите две партии след изборите.
Водещ: Плюс НДСВ?
Стефан Софиянски: НДСВ е необходимо и ДПС е необходимо, за да може да се постигне едно ясно мнозинство и да може повече депутати да подкрепят правителството и повече хора да стоят зад тези депутати.
Водещ: Да погледнем сега в бъдещето. Как виждате следкоалиционното поведение на тези партии, които изброихте? Каква е вашата формула?
Стефан Софиянски: Първа стъпка – първият мандат да не бъде приет.
Водещ: Той да бъде на БСП.
Стефан Софиянски: Да. Значи, първата стъпка е първият мандат да не бъде приет.
Водещ: Вторият мандат?
Стефан Софиянски: Вторият мандат – започват разговори. Аз смятам, че още на деня след изборите ще започнат разговори.
Водещ: Кой ще вземе втория мандат?
Стефан Софиянски: На този етап се очертава НДСВ да го вземе.
Водещ: И то трябва да асоциира разговори с всички десноцентристки партии.
Стефан Софиянски: Аз мисля, че трябва много ясно, още във вечерта на изборите, всички да декларират, че сядат да говорят, за да има едно добро многопартийно правителство.
Водещ: Има два варианта – единият вариант е коалиционно многопартийно правителство, който Вие споменахте, вторият вариант е експертно правителство, което се предлага от г-н Костов. Вие очевидно сте за първия вариант.
Стефан Софиянски: Аз съм за първия, защото всеки експерт, посочен от една партия, очевидно е ангажиран с нея. Освен това експертите не падат от небето, това са хора, които имат един житейски път, които са работили във всички тези сфери и смятам, че не може по някакъв начин да не са ангажирани. Аз какъв съм – политик ли съм, или експерт?
Водещ: Политик.
Стефан Софиянски: Напротив, аз съм икономист, цял живот съм работил като икономист, като такъв съм бил в "Пощи и далекосъобщения", като такъв съм бил зам.-председател на бюджетната комисия в Парламента, като икономист съм и кмет.
Водещ: Политик сте, г-н Софиянски, защото спечелихте три избора за кмет на София.
Стефан Софиянски: Сега ще спечеля и четвърти - за парламента.
Водещ: Връщаме се към тази следкоалиционна формула. Каква да бъде обаче формулата за определяне на премиера? Преди време Вие казахте в нашето студио каква форма предлагате, за да бъде избран премиер на едно десноцентристко правителство.
Стефан Софиянски: Компромисът ще направи НДСВ, ако иска да спечели подкрепата.
Водещ: Какъв е този компромис?
Стефан Софиянски: Това ще се прецени, когато се седне да се говори.
Водещ: Според вашата формула, не се ли полага на Симеон Сакскобургготски, ако е в него мандатът, да получи премиерския пост и той да покани всички останали партии да се присъединят към него в правителството?
Стефан Софиянски: Безспорно му се полага, ако бъде първи и получи първи мандат. Ако НДСВ спечели срещу БСП, тогава НДСВ има право. Ако обаче БСП води, оттам нататък всичко е въпрос на разговори и на взаимни компромиси, които сме длъжни да направим.
Водещ: Отпада формулата той да...
Стефан Софиянски: Не отпада нищо, сядаме на масата и преговаряме, ако НДСВ иска да направи мандат. Оттам нататък, ако НДСВ не направи компромис...
Водещ: А какъв е този компромис? Може ли да бъде този компромис Сакскобургготски да се оттегли от премиерското място в името на едно десноцентристко мнозинство? Примерно г-н Костов не го приема.
Стефан Софиянски: Това трябва да попитате НДСВ. За г-н Костов не искам да коментирам, но зная позицията на г-жа Мозер.
Водещ: Г-жа Мозер какво Ви каза?
Стефан Софиянски: Тя го е казвала много пъти.
Водещ: Че няма да подкрепи втория мандат на г-н Сакскобургготски.
Стефан Софиянски: Тя го е казвали много пъти публично, за да го цитирам. Но да се върнем отново...Тогава идва втори мандат, сяда се на масата и се преговаря. С НДСВ не постигаме компромис. Оттам нататък НДСВ има един избор – отново пропада мандатът или НДСВ да бъде подкрепено от БСП. Мисля, че това вече е изключено. Тогава отиваме на третия мандат. Той е на десноцентристка партия...
Водещ: Президентът Първанов може да реши да го даде на който си иска, включително и, да не казвам голяма дума, на г-н Доган може да го даде.
Стефан Софиянски: Добре. Аз неслучайно казах къде са 140-те гласа. Така или иначе "двуполюсния модел" приключва с пропадането на първия и втория мандат. Оттам нататък отиваме на многопартийното правителство.
Водещ: Кой вариант според Вас е най-възможен?
Стефан Софиянски: Мисля, че ние и ОДС ще се борим за това, да получим трети мандат.
Водещ: Да направите общ парламентарен съюз в парламента. Това е истинска новина! Вие твърдите, че в следващия парламент вашата парламентарна група и тази на ОДС, ще излъчи парламентарен съюз.
Стефан Софиянски: Аз смятам, че и ДСБ ще се присъединят.
Водещ: Парламентарен съюз между трите политически формации в следващия парламент.
Стефан Софиянски: Не мога да Ви кажа, нека го приемем парламентарен съюз.
Водещ: Кажете го, направете тази крачка!
Стефан Софиянски: Напротив, аз бих го нарекъл обща позиция.
Водещ: Обаче формулирана в парламентарен съюз, защото такава е парламентарната практика.
Стефан Софиянски: Добре, така да е. Знаете ли защо се въздържам да го кажа? Защото аз го мисля и го искам, но не зная дали ОДС и ДСБ биха го приели.
Водещ: Кажете го, те ще го разберат.
Стефан Софиянски: Казвам го категорично и с пълномощията на г-н Каракачанов и г-жа Мозер.
Водещ: Признавате ли лидиращата роля на НДСВ в десноцентристкото пространство?
Стефан Софиянски: НДСВ не само декларира себе си, а и с политиката си, и с поведението си носи белезите на една либерална партия. Либералните партии са центристки партии.
Водещ: Има ли лидираща роля обаче то в десноцентристкото пространство?
Стефан Софиянски: Десноцентристкото пространство е едно, либералната формация е друго.
Водещ: Но либералното е част от десноцентриското.
Стефан Софиянски: В някои страни е част от левоцентристкото.
Водещ: В Америка е част от левоцентристкото, в България обаче може би изглежда обратното.
Стефан Софиянски: В България не изглежда обратното. В България от две седмици изглежда така.
Водещ: Какво да направим, когато журналистите произвеждат големи новини?
Водещ: Какво стана? Имаше една либерална позиция четири години, имаше две седмици в кампанията една либерална центристка позиция. Изведнъж от две седмици има опит, НДСВ да се измести вдясно. Дали ще бъде успешен този опит, или не, ще видим от резултатите на изборите. Моята позиция е, че това не печели от нас, т.е. не се вземат наши гласове, а по-скоро се губи либералната позиция, и се губят леви гласове. Дано не се върнат категорично при БСП. Ние специално, аз зная изследванията, следя развитието, ние десните или имаме постоянна позиция, или се развиваме напред.
Водещ: Понеже имаше анонси по тази тема - бихте ли приели сътрудничество с БСП в експертен кабинет, вашата коалиция?
Стефан Софиянски: Няма експертен кабинет, ние защо се явяваме на избори?
Водещ: В друг кабинет тогава?
Стефан Софиянски: Защо ще се явяваме на избори, за да правим експертни кабинети? На избори се явяваме, за да се ангажираме пред избирателите. Каква отговорност носи експертът?
Водещ: Бихте ли управлявали с БСП заедно?
Стефан Софиянски: Да управляваме с БСП? Такава новина трудно ще произведете.
Водещ: Завършваме със следния, чисто технически, въпрос: кога започва профилактиката на топлата вода в София?
Стефан Софиянски: От началото на юли, но в момента се прави в някои квартали.
Водещ: Няма да изчакате да свършат изборите и тогава? Защото би било смешно да мислите, че някой не би гласувал за вас, заради това, че сте му спрели топлата вода.
Стефан Софиянски: Да Ви кажа, не съм се замислял за този въпрос изобщо.
Водещ: Защо не почнахте на 24 юни, в деня за размисъл?
Стефан Софиянски: Аз не смятам, че това може да повлияе на изборите. Добре, на 24 юни ще се обадя на колегите да им кажа да почнат.
Водещ: Втора новина с кмета на София: топлата вода на софиянци започва да се спира от 24 юни, а не един ден след изборите, когато обичайно се пие студената вода от българския избирател.