Румен Петков: Висш полицай си тръгва заради случая "Иван Може"
(МОНИТОР) - 2007/3/9
Областният директор на полицията Стоян Стоянов е спестил ключова информация от ръководството на МВР
- Г-н Петков, не се ли чувствате надиграни политически от СДС и Петър Стоянов, които сега трупват политически точки заради това, че НСС отказа на дисидента Георги Константинов достъп до класифицирана информация? И се потвърждава опозиционната теза, че ДС е все още жива и продължава да репресира своите жертви, докато БСП се стреми към контрол върху разсекретяването на секретните архиви?
- Това е много голяма глупост, съжалявам, че го казвам. Аз не искам да коментирам личността на Георги Константинов, но веднага трябва да кажа, че изцяло подкрепям решението на НСС. Те имат прекалено сериозни основания. И ако действително искаме да сме държава, и то правова, това решение беше абсолютно задължително. Ако предложението за Георги Константинов е направено с цел да му бъде отказан достъп до класифицирана информация и на тази база да се разгръща политическа спекула, според мен това е изключително грозно. И не приемам такъв подход. Политически спекулации е имало и сигурно ще има, за съжаление и в такъв тип важни и чувствителни сектори, какъвто е сигурността на страната.
- Да, но излиза, че държавата ни е правова според критериите на комунистическата ДС. Защото човекът в младостта си е взривил статуя на Сталин, а не Белия дом. А и присъдата му е отменена…
- Да, но същият човек миналата година в свое интервю твърди, че правото се раздава от въоръжените граждани. Т.е. тук говорим за много ясен манталитет. Дали е взривил паметник на Сталин или нещо друго, все едно той е взривявал. И това в която и да е цивилизована държава се определя като терористичен акт. Не може да има друго определение. Ако аз не подкрепя решението на тези момчета в НСС, които работят за сигурността на държавата, би било престъпление.
- Въпросът е по-скоро важен политически и морално излиза, че съдите манталитет и убеждения също както ставаше едно време, и то на един 73 годишен човек, а целта ви всъщност е да елиминирате опозицията от Комисията за досиетата. Не изглежда ли така?
- Това е абсолютно непочтено. Не може хората, които твърдят, че партизаните са били терористи, защото се обявявали срещу законов ред, сега по същия начин, но със съвършено различни намерения да предлагат човек, който е извършил терористичен акт и заявява, че правораздаването се извършва от въоръжените граждани. И мисля, че подходът е дълбоко некоректен и непочтен. Самият аз не съм уверен, че тази кандидатура е имала подкрепата на СДС. Поне у мен остава впечатлението, че става дума за личен избор на г-н Петър Стоянов. Неморално е сега да се опитва да защитава личния си избор с такъв тип политически спекулации. Не е в интерес на държавата и на обществото.
- БСП обаче не даде ли достатъчно основания за подозрения, че ползва процедурни хватки, за да отложи действията на закона и да дирижира сформирането на Комисията. Защо толкова ви е страх от нея?
- Аз не знам у кого точно остава абсолютно невярното впечатление, че БСП изпитва страх от тази комисия.
- Ами три месеца не можете да се споразумеете кой да влезе в нея. Още не сте готови и спорите и за вашите кандидати, сякаш за да угодите на това или онова лоби…
- Не зная защо се счита, че проблемите идват от БСП. Казвал съм многократно, че в БСП не е имало проблем както по технологията, така и при формирането на Комисията. Опитът всичко да се хвърли върху БСП е некоректен и непочтен. Що се отнася до готовността, не виждам другите да я имат кой знае колко. Особено СДС. Опитът да лидира в опозицията на гърба на такъв чувствителен въпрос, какъвто е отварянето на архивите, е морално съмнителен.
- Знам, че първоначално НСС е отрязала трима души от достъп до класифицирана информация. Защо останаха само двама?
- Не знам на каква база са вашите знания, но решението на НСС е такова, каквото е и пак казвам, че заставам изцяло зад него.
- Твърди се, че бившият член на комисията "Андреев" Веселин Ангелов е бил третият и то защото в 2001 г. в своя публикация разкри самоличността на действащ агент на НСС. Прилагат ли се еднакво стандартите и принципите в случая с Ангелов и Константинов?
- Твърдя, че тук двойни стандарти са недопустими и не се прилагат. Да поставяте под съмнение решението на НСС е ваш, а не мой въпрос.
- Това не е мой въпрос, а на онази част от обществото, която все още се вълнува от неосветеното минало. И тя много добре знае, че г-н Ангелов е участвал в опита да не излезе на бял свят истината за папката "Гоце". И сега изглежда, че получава протекции за новата комисия, не е ли така?
- На базата на какво е твърдението ви, че г-н Ангелов се е опитвал да прикрива нещо?
- На базата на мое журналистическо разследване, в което съм била подведена лично от него преди три години.
- Може и да е така, но за съжаление с този тип въпроси през всичките последни 17 години се спекулира прекалено много. И аз не искам да давам лош пример в продължаването на спекулациите.
- Кога според вас Комисията по разсекретяването ще бъде най-сетне сформирана така, че те да спрат?
- Аз не мога да говоря от името на българския парламент. Благодаря за доверието, но не мисля, че съм го заслужил.
- Но вие сте и ключова политическа фигура на левицата. А и, така да се каже, дадохте тласък на поредния закон за архивите на службите…
- Споделям притеснението ви, че решението се забави и мисля, че по-нататъшното протакане не е в интерес на обществото.
- Често рискувате с ваши изказвания да си навлечете публична неприязън…
- …и го правя с успех!
- Защо толкова държите да е така?
- Не държа, но при вземането на определени принципни решения във всички случаи се накърняват отделни интереси. И това, както е известно, не остава безнаказано.
- С какво вие се чувствате наказан?
- Не се чувствам наказан, но че се правят опити за злепоставянето ми от различни среди, няма никакво съмнение.
- Пак по линия на способността ви да си създавате напрежения ли се разсърдихте толкова на сливенския кмет Лечков? Само защото той поиска прозрачност и ефективност в действията на полицията?
- Защитих Сливенската дирекция и полицаите по принцип. Не съм сръдлив човек и фактът, че г-н Лечков десет дни продължава да се упражнява на мой гръб по-скоро показва сръдливост от друга страна.
- Може би полагате много усилия да защитите подчинените си, полицаите и министерството като цяло от взискателност, която тълкувате като нападки. Но усилието ви не е ли повече пропагандно?
- Опитвате се да разсъждавате от мое име, но за мен въпросът е принципен. Аз искам полицаите да се чувстват защитени, да знаят, че министърът им е до тях или зад тях в най-добрия смисъл на думата. Предпочитам нападките да бъдат отправяни към мен, а не към МВР и неговите служители. Трябва да се научим да ценим и уважаваме труда на тези хора и тях самите, ако действително искаме да бъдем взискателни към тях. А аз съм достатъчно взискателен. Няма друго министерство с толкова методична и съзнателно наложена политика в сферата на антикорупционната дейност. За миналата година аз съм уволнил 60 души за корупция. Кой друг го е направил? Т.е. когато ги защитавам, го правя с целия ресурс, с който разполагам, но когато констатирам недобре свършена работа или корупционни практики и действия, съм безжалостен и безкомпромисен. Мисля, че и съставът в министерството, и останалите трезвомислещи хора не се съмняват в това.
- В доклада на Държавния департамент на САЩ се съдържат оценки, които пряко ви засягат: полицейското насилие, трудно спадащата корупция, натискът върху медиите от страна на отделни политици. Как ще ги коментирате?
- Както и сама констатирахте, пи арът не е най-силната ми страна. Не приемам голяма част от тези твърдения. Още повече, че те категорично се опровергават от изследвания на неправителствени организации, които трудно могат да бъдат обвинени в топли чувства към БСП или към мен лично. Центърът за изследване на демокрацията представи и в Брюксел, и в София един много сериозен анализ резултат от тяхно изследване, в което са отчетени постигнатите много сериозни резултати в сферата на антикорупционната политика. Що се отнася до полицейското насилие, едва ли може да се намери държава, в която да няма основания да се повдигнат такъв род твърдения. Но смея да твърдя, че в България дори в сравнение със страни от ЕС е сведено до минимум. Понякога се боя, че за тези 17 години объркахме демокрацията и демократичните промени със създаването на чувство за безвластие и хаос. Това не е в интерес на обществото. Ако искаме да сме правова държава, законите трябва да са едни за всички и да се налагат и изпълняват от органите, на които това е възложено. Без съмнение, най-чувствителните сектори са правоохранителната и правораздавателната дейност. Така че, да се внушава, че у нас ври от полицейско насилие е некоректно и невярно. При всички случаи докладът на Държавния департамент е повод и за анализ, и за сериозна оценка. Но крайни твърдения, като това, че корупцията е прояла страната, категорично отхвърлям.
- Когато стане някое показно убийство, както отново напоследък в центъра на София, свива ли ви се сърцето?
- Сърцето ми се свива всяка сутрин в 6 часа, когато разговарям с дежурния независимо дали става дума за убийство или за жертви при пътно-транспортни произшествия. За съжаление, в страната загиналите от катастрофи са прекалено много. И трябва да се предприемат ефективни действия, които далеч не опират само до МВР. Така е и при убийствата. Това не може да не безпокои, но все пак се надявам обществото и медиите да не забравят какво беше преди три години и какво е сега.
- Поне от гледна точка на разкриваемостта ред публикации твърдят, че положението не се променило много, нали така? Кое от нашумелите напоследък убийства е разкрито според вас?
- Не споделям оценката, че няма промяна. Информирали сме регулярно обществото. За миналата година не е допуснато извършването на няколко поръчкови убийства, защото са разкрити и задържани поръчители, и евентуални извършители. Това, мисля, е резултат на проактивния подход, който наложихме. Мисля, че това, което беше разкрито във Варна и в Бургас буквално през новогодишните празници извършените убийства, тежките посегателства върху личността, разкритите организирани престъпни групи със сериозен арсенал от оръжие по същество са действия, водещи до предотвратяването на тежки престъпления. В цял свят има убийства, които не се разкриват и не мисля, че България може да бъде изключение. Амбицията и на полицаите, и на ръководствата на МВР, дълбоко убеден съм, е била да се разкриват всички престъпления. Но за съжаление, истината е такава и тя трябва ясно да бъде казана пред обществото. Дори и със съзнанието, че това ще доведе до негативи в личен план. Но предпочитам истината пред окръглените фрази, с които да правим добро впечатление.
- Толкова ли перфектно са извършени тези убийства, че както каза един колега МВР се оказа "безпомощно битово и инцидентно"? Нали сам разбирате, че ако поне едно убийство като това на кмета на Елин Пелин Янко Янков бъде разкрито, вие поне за месец ще се радвате на по-голям медиен комфорт?
- Не мисля, че целта на който и да било министър трябва да е медийният комфорт. Добре разбирам, че в сегашната ситуация и моята работа, и тази на МВР ще е във фокуса на общественото внимание независимо от резултатността като цяло. Пак ще напомня примера с убийството на таксиметровия шофьор в Люлин. Можех да обявя, че има задържан много по-рано, отколкото го направихме. Но предпочетох да го направят тези, които са свършили работата. И нямам впечатление да сме имали медиен комфорт нито вечерта след като обявихме, че е разкрит извършителят, нито през следващите дни. Напротив, бяхме свидетели на отвратителна спекулация с перфектната работа, която свършиха полицаите: че има още един съучастник, че МВР не е разкрило убиеца, а той сам се е предал и пр. Каквото и да се направи от страна на полицаите, които често рискуват да не се приберат в къщи, понякога отзвукът не е по посока на заслужената човешка благодарност. А и голяма част от това, което те ежедневно правят и постигат, често не достига до обществото. И тук вината сигурно е персонално в мен. Вие настоявате да узнаете има ли някакъв напредък в отделни убийства. А аз ще ви кажа, че няма сериозен човек, който да ви каже в момента на извършването на едно престъпление, че то непременно ще бъде разкрито. Разкриваемостта на убийствата в България приближава 80%. Тя е висока. Мисля, че направихме верен избор миналата година, когато преценихме, че няма да бъде изнасяна информация по нито един от случаите, преди да е приключен окончателно. В това число и по тежките престъпления.
Опозицията, особено тъмносинята, остро ви обвинява, че МВР със слабата разкриваемост на показни убийства доказва, че властта е слаба. Последният пример беше с разстрела на поредния бизнесмен в центъра на София, пред БНБ, когато въпреки наличието на камери МВР се оказа безпомощно да предложи убедителни версии за извършителя.
Не приемам, че МВР е безпомощно. Твърдението е несъстоятелно и този, който го прави, може да се досети, че могат лесно да бъдат извадени анализите и справките за периода 1997 2001 г. И ще се види, че тогава напрежението в страната е било далеч по-силно и наглите, показните убийства всяка година са вървели нагоре. Човек все пак трябва да помни какво е постигнал по време на собственото си управление и то в сектор, в който през 1999, 2000, 2001 година нещата са стояли много по-зле, отколкото сега. Но аз не отричам приноса на предишните ръководства на МВР в опита да се овладеят процесите в този много чувствителен сектор.
- Поне няма ли да ни информирате за развоя на случая на хърватина Иван Може? Работата надминава и Булгаковия роман "Майсторът и Маргарита", намира се отрязана глава, говори се, че е на Може, но МВР чака ДНК експертизата а развръзки все още няма?
- Пак ви казвам, че предоставянето на частична, а не на цялата информация не е в интерес на обществото. И откровено вреди на работата на правоохранителните органи. Впрочем, ще ви кажа, че ще потърся най-строга отговорност от директора на Областната дирекция на полицията София Стоянов за това, че е спестил ключова информация на министъра, на главния секретар и на директора на полицията. В кръчмата, в която е бил Иван Може в нощта на похищението му, е имало полицай на масата. И, представете си, областният директор Стоянов ми е спестил тази информация! Затова ще му потърся най-строга отговорност, включително оставката му.
- Умишлено или от некомпетентност е направено това?
- Което и да е от двете, такъв човек не може да ръководи Областната дирекция в София.
- Пускането на двама от задържаните по източването на милиони от САПАРД не бойкотира ли работата на МВР и прокуратурата, като същевременно злепоставя служба като ОЛАФ? Няма ли да се окаже, че в България успешно се изхитряваме да имитираме мерки за борба с корупцията и престъпността, които ни налагат от ЕС?
- Мисля, че МВР и прокуратурата са си свършили работата и в този конкретен случай. По-нататъшните решения няма да коментирам. Квалификациите и замерването с фрази между правоохранителните и правораздавателните органи са дълбоко вредни, точно защото остава впечатлението, че на институциите не им остава време да работят по разкриването на престъпността и корупцията, заети с взаимни обвинения. Това създава и в обществото, и у престъпниците чувство за безнаказаност и за липса на обща воля в борбата с престъпността и корупцията. Ние успяхме да спрем размяната на реплики и обвинения. И това е сериозен резултат.
Автор: Люба Кулезич