Ив.Петров - разговор
(ДАРИК РАДИО) - 2003/12/14
Водещ Кирил Вълчев:
Продължаваме сега с оценката на прокурорите за трите дни
срещу бандитите. В студиото е апелативният прокурор на София г-н
Иван Петров, президент на Асоциацията на прокурорите в
България. Добър ден, г-н Петров.
Иван Петров:
Добър ден.
Водещ:
Колко са хванатите във вашия район?
Ив.Петров:
Само в Софийския апелативен ли имате предвид?
Водещ:
Да.
Ив.Петров:
По информацията, която все още се обобщава, тъй като вчера
до четири и половина - пет пристигаха данните от окръжните
прокуратури, около 117 човека.
Водещ:
Има ли между тях големи риби?
Ив.Петров:
Големи риби, ако имате предвид тези, които вървят по медиите
и са споменавани като босове на подземния свят, засега все още
не.
Водещ:
Има ли някой, който вече е пуснат от прокурор?
Ив.Петров:
В моя апелативен район такова нещо не се е случило за тези
дни.
Водещ:
А може ли да кажете каква и нагласата да искате мерки за
неотклонение от съда, достатъчно аргументирано или?
Ив.Петров:
Предполагам, че от тези около 117 човека поне за 60-70 ще
бъдат поискани мерки пред съда, стига през тези 72 часа, за
които ние сме ги задържали, да се представят достатъчно
доказателства за престъпната дейност, в която ги обвиняваме.
Водещ:
Чакате на полицаите за тези доказателства.
Ив.Петров:
Ами от две години насам 75 процента от случаите за извършени
престъпления се разследват от полицията, така че ние чакаме от
тях представяне на доказателствата.
Водещ:
Добре, вашето обяснение, че полицията не успява да се справи
очевидно, след като тези хора ги хващат и след това излизат?
Едно от обясненията е на полицаите, че съдебната система не иска
да ги задържи, другото обяснение идва от съдебната система, че
полицаите не дават достатъчно доказателства. Ако е вярна тази
теза, защо полицаите не успяват?
Ив.Петров:
Сега, тази теза не я поддържаме аз или вие, тази теза се
поддържа от някои други хора. Аз казвам, че причината, не в 100
процента от случаите, за които полицията иска задържане, пък
съдът не го дава, е някъде пропукване във веригата между
дознание, следствие, прокуратура. Истината е, че след промените,
които бяха направени преди няколко години, на около 12 хиляди
души, служители в полицията, им се даде възможността да са
дознатели. Тези 12 хиляди полицая не бяха достатъчно добре
обучени. Надявам се, че ръководството на МВР, което е изразило
съгласието си, ще направи специализиран дознателски апарат във
всяко едно районно полицейско управление. От тези 12 хиляди души
ще останат 1200 примерно, които действително ще знаят за какво
става въпрос, ще имат юридическо образование и ще събират и
представят пред прокуратурата доказателства така, както ги
изисква Наказателно-процесуалният кодекс.
Водещ:
Вие сигурно нямате поглед върху конкретните случаи, които
сега са хванали, но, честно казано, логиката е, ако досега не са
успявали да съберат доказателства, защо пък точно тези три дни
да са събрали. И е възможно другата седмица да се изсипят върху
главата ви обвинения, както и на всички прокурори, че ето, пак
ги пуснаха.
Ив.Петров:
Значи, тези три дни бяха по-скоро, така, дадени на полицията
за опресняване на информационния масив, за проверка кои лица се
издирват и досега не са задържани, и евентуално, ако досега не
са събрани необходимите доказателства, да се съберат.
Проверката, която продължава, извинявайте, операцията, която
продължава и днес, и утре, и следващата седмица, просто ще даде
възможност ние да изчистим евентуално някои закъснели дела, да
изчистим евентуално някои лица, които досега не сме работили
достатъчно активно по тях, за да може това, което се иска от нас
и което обществото много държи, този, който извършва
престъпление, да отиде там, където трябва, а не да се разхожда
по улиците.
Водещ:
Какво ниво в българската прокуратура е ангажирано с
убийството на Константин Димитров - Самоковеца?
Ив.Петров:
Софийска градска прокуратура, Апелативната прокуратура
наблюдава делото, доколкото знам и във Върховна касациона
прокуратура също е образувана преписка по този случай.
Водещ:
Знам, че трудно може да говорите по-конкретно, но какво ще
се търси в България? Ще ходи ли например наш прокурор в
Холандия, в Амстердам?
Ив.Петров:
Засега не е предвидено прокурор да пътува до Амстердам.
Знам, че националното следствие готви екип, евентуално един
следовател, който да отиде дотам. От друга страна, са направени
вече необходимите запитвания до холандската прокуратура,
съдебните поръчки са пуснати. След аутопсията, която днес се
провежда на Константин Димитров, ще бъде преценено дали да се
изиска и съответната медицинска документация от Холандия.
Водещ:
Вие сте човек с богата информация. През седмицата цели
страници във вестниците бяха запълнени с едно изследвана на
Центъра за изследване на демокрацията за вероятните или
вероятния заместник на Самоковеца. Това например на един
холандец може трудно да бъде обяснено, по вестниците излизат
имената на наркодилърите или тези, които се предполага, че са
такива, на големите босове и те си ходят на свобода, или не са
верни хипотезите на този център.
Ив.Петров:
Не мога да кажа верни или неверни, нито на базата на какви
факти и на какви доказателства са изградени тези хипотези. За
съжаление аз не бях поканен на тази конференция, на която
Центърът за изследване на демокрацията изнесе своите данни.
Вчера имах възможност да кажа и днес пак го повтарям, ако имат
факти, имат доказателства за това, което са написали в доклада
си, нека бъдат така добри да ни ги представят. Много ще ни
помогнат в това, което искаме да направим. Надявам се, че не са
направили доклада само, за, така да го наречем, вестникарска
шумотевица, за да покажат колко много са информирани те и колко
малко знаем ние.
Водещ:
Вие работите ли по Баретата, Клюна, Демби, Рашо...
Ив.Петров:
Така...
Водещ:
Е които си преразпределяли наркопазара, Баретата щял да...
Ив.Петров:
Така по прякори...
Водещ:
... повтаря Самоковеца.
Ив.Петров:
... нищо не ми говорят. Излагайки ги като, примерно като
Антон - Клюна, нали, това вече знам, че е Антон Милтенов, по
който ние имаме следствено дело, и според уверенията на колегите
от Софийска градска прокуратура тука до една седмица това дело
трябва да влезе в съда с обвинителен акт.
Водещ:
Той престоя известно време в затвора, след това беше пуснат
под домашен арест, ако не се лъжа, а след това беше заменено с
гаранция.
Ив.Петров:
Това не сме го решавали ние. Значи, ние решаваме да внесем,
да повдигнем обвинение и да го внесем в съда.
Водещ:
Какво е обвинението последно срещу Милтенов?
Ив.Петров:
За опит за убийство.
Водещ:
Т.е. за това се лежи доживот, ако се докаже.
Ив.Петров:
Ако успеем да докажем обвинението, съдът ще прецени каква
присъда да му даде.
Водещ:
Т.е. той може и да не застане на мястото на Самоковеца.
Ив.Петров:
Ами както вървят събитията за него, май ще е по-добре да
влезе в затвора.
Водещ:
Можем ли да говорим за сблъсък между групировки, чиито
корени са от далечните години - ВИС, СИК? Защото, честно казано,
имената, които се въртят през последните седмици, произхождат
от тези две формирования на миналото, включително заплахите
например срещу лидера на опозицията Надежда Михайлова заради
"Софийски имоти" идвали от средите на СИК.
Ив.Петров:
Според мен митологемата ВИС и СИК отдавна трябва да бъде
забравена. Тези две групировки съществуваха 90-те години, до
средата на 90-те години, след това, ако наблюдавате внимателно
процесите, имаше преливане от едната в другата, просто границите
между бившите ВИС и СИК отдавна са размити, отдавна има
преразпределение на пазар, вече не искам да го споменавам дали
са наркотици, дали е трафик на хора, дали са контрабанда на
стоки, дали е проституция и т.н. Просто цялата тази престъпна
дейност, която върви, много отдавна е обща, бих казал, и трудно
може да се говори, че съществуват вече такива групировки.
Водещ:
Понеже стана дума за Надежда Михайлова, според вас там ще
има ли поне проверка или образуване на следствено дело?
Ив.Петров:
При всички случаи прокуратурата ще възложи проверка...
Водещ:
Кое ниво трябва да се ангажира?
Ив.Петров:
Ами предполагам, че Софийска градска. Аз просто днес разбрах
за тези заплахи, които се твърди, че са отправяни. В понеделник
ще разговарям със софийския градски прокурор. Най-вероятно ще
възложим проверката на ДНСП, в същото време чух, че министър
Петканов...
Водещ:
На Дирекция на полицията.
Ив.Петров:
Дирекция на полицията, в същото време чух, че министър
Петканов е предприел вече мерки по линия на Министерството на
вътрешните работи, така че там ще има проверка, ще се установи
действителното състояние. Аз мисля, че е много тревожно, когато
се отправят заплахи към един лидер на партия, опозиционна или
управляваща, няма значение, тъй като той в същото време е и
депутат. Вече прекалено на високо ниво в обществената йерархия
си позволяват да отправят заплахи.
Водещ:
А колко такива случая на заплахи има във вашия съдебен
район, който вие наблюдавате, може ли да кажете?
Ив.Петров:
Ами към депутати за първи път се случва. Досега депутат при
нас не се е оплаквал, че са отправяни закани по отношение на
него.
Водещ:
А общественозначими личности? Т.е., така, ако отсеем
по-скоро битови, двустранни отношения, може ли да кажете,
спомняте ли си значими случаи, някой, който е и напреднал?
Ив.Петров:
Не, мисля, че над ниво кмет, като изключим, че кметовете
всеки ден някой им се заканва в изблик на емоция, над ниво кмет
не си спомням да има такъв случай.
Водещ:
На каква фаза са, ако е вярно това, което прочетох, 18-те
дела за пране на пари във вашия район? За това говорите впрочем
в едно интервю от съвсем скоро, от средата на ноември във
вестник "Труд". Между тях е и делото срещу Петър Петров, шеф на
фирма "Амигос", където вече има обвинение.
Ив.Петров:
Там има три лица, привлечени като обвиняеми, и са взети
мерки за неотклонение по този случай. Имаме още три случая, в
които са издирени лицата, които са извършили неправомерно
парични преводи на валута в чужбина, срещу които също са
повдигнати обвинения, в останалите 13 случая все още се издирват
авторите.
Водещ:
Появиха ли се данни срещу Иван Тодоров - Доктора? Това е,
така, въпросът, който ви задават, установявам, в почти всяко
интервю.
Ив.Петров:
Засега по делата, които ние разследваме, има фирми, за които
има данни, че са свързани с него. Но неговото име конкретно
като извършител на престъпни деяния за пране на пари все още не
сме събрали доказателства. Аз се надявам, че покрай фирмите,
които разследваме, рано или късно ще съберем доказателства и за
него.
Водещ:
Успяхте ли според вас да изчистите името си от последните
месеци, по-скоро откъде според вас дойдоха атаките персонално
срещу вас, от коя от всички тези групи, които така детайлно сега
обсъждаме? Чии интереси според вас засегнахте? Другото
обяснение е, че сте защитавал други интереси. Но от ваша гледна
точка кой ви атакува вас лично?
Ив.Петров:
Значи, аз няколко пъти вече казвам, че не съм защитавал
ничии интереси нито съм имал намерение да защитавам, чиито и да
било интереси. А дали съм засегнал някоя от групите, сигурно е
така, защото за 18 години работа и сума ти обвинителни актове
зад гърба си все някоя от тези групировки, някои техни
служители, да ги наречем, съм вкарал в затвора. Атаката за мен
беше много ясна и точна, тя беше насочена единствено в създаване
на медиен дискомфорт и създаване на едно предубеждение към мен
с оглед изборите, които минаха наскоро за Висш съдебен съвет.
Водещ:
И вие не станахте член на Висшия съдебен съвет.
Ив.Петров:
Ами, значи атаката е успяла.
Водещ:
Коментарът ви за новия състав на съвета?
Ив.Петров:
Познавам почти две трети от хората, които са избрани там.
Някои от тях са ми били преподаватели, други са ми били
състуденти, колеги, работили сме дълго време. Мисля, че с
едно-две изключения всичките са много опитни, квалифицирани
юристи, хора със стабилно мислене и че ще успеят да се справят с
това, което им предстои.
Водещ:
Вярвате ли, че шефът на полицията е сменен, защото е стар?
Ив.Петров:
Сега, вие ме вкарвате в една система, която не ми е работа
да коментирам. Министър Петканов обясни според мен основанията
за смяната на директора на полицията. Г-н Василев го познавам
много отдавна, не знам на колко години е, не ми изглежда толкова
стар, но явно е направил изискуемите от закона за МВР години и
трудов стаж за пенсия, така че приемам това, което министърът
каза.
Водещ:
Главният прокурор Никола Филчев обяви, че ще бъде създаден
нов отдел във Върховната касационна прокуратура за борба с
корупцията във властта. В района на Софийска апелативна
прокуратура колко дела за корупция във властта има или, да
кажем, дори не само дела, а от фаза проверка?
Ив.Петров:
Ами, ако вземем корупцията като най-широко понятие, не само
подкупите, които... обикновено народът свързва корупцията с един
обикновен подкуп, значи, в корупцията влизат и присвояванията,
безстопанствеността, престъпленията по служба, престъпленията
във връзка с приватизацията и т.н. Значи сега точната цифра ми е
много трудно да ви кажа, но са над 150.
Водещ:
А до какъв етаж във властта стигат?
Ив.Петров:
Апелативната прокуратура, наблюдавайки действията на
окръжните прокуратури, най-високото ниво, до което законът ни е
разрешил да участваме, са зам.-министри. Оттам нататък министри
и депутати съгласно чл.43, ал.5 от Наказателно-процесуалния
кодекс са от компетентност на Върховната касационна прокуратура.
Водещ:
Или основното разочарование от прокуратурата е, че досега не
е успяла да демонстрира властта си над хора в действащата
изпълнителна власт. Има ли проверки например срещу такива хора в
нивата, за които вие говорихте, до заместник-министри?
Ив.Петров:
Ами, има, разбира се. Проверяваме и няколко областни
управители, има кметове, които са на проверки, зам.-министрите
не мога да ви... не, зам.-министри засега при нас няма, но общо
взето кандидати за зам.-министри има обаче...
Водещ:
Това пък какво значи?
Ив.Петров:
Има хора, които са се кандидатирали за заместник-министри
или които са лансирани за заместник-министри, и в момента срещу
някои от тях тече проверка за действията им, които са извършили
на досегашните си постове. Казвам проверки, не казвам следствени
дела, тъй като още материалите не са събрани и обобщени.
Водещ:
Сварвате ме неподготвен да кажа кои ведомства си чакат
зам.-министър в момента, за да може да се ориентират
слушателите...
Ив.Петров:
И аз не мога да ви кажа...
Водещ:
Предполагам, че до утре вестниците ще са го направили.
Ив.Петров:
Е предварителна проверка е, така че не мога да споменавам
имена.
Водещ:
Добре, ако завършим този разговор с този въпрос - кой според
вас е виновен, че десетки престъпници, този популярен израз на
седмицата, са на свобода, стана ли по-ясно, ще стане ли по-ясно
тази седмица след тази тридневна акция?
Ив.Петров:
Аз мисля, че по-важното е да отговорим не кой е виновен,
защото това означава отново да прехвърляме горещия картоф от
едната ръка в другата. По-важното е хората да разберат, че
общата, взаимната воля и взаимното съгласие между прокуратурата
и полицията е налице, по-важното е да се знае, че ние работи
заедно, че имаме огромното желание да свършим това, което се
очаква от нас.
Водещ:
Благодаря ви. Апелативният прокурор на София Иван Петров,
президент на Асоциацията на прокурорите в България, гост на
"Седмицата".